Translating/Spanish terms
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Intercambios en el wiki
Algunos de estos temas ya han sido mencionados, tocados, o aludidos en otras páginas del wiki. He aquí una enumeración (incompleta) de dichos intercambios:
- Talk:Una Laptop por Chico: Consistencia en la semántica
- User talk:AlecM: RE: Questions, RE: Laptop vs. Portátil y Cosas de Género
- User talk:Xavi: Questions =, Laptop vs. Portátil y Cosas de Género
- Talk:Main Page: OLPC's spanish translation
Decididos
Por el momento no tenemos ningún término decidido. A medida que surjan, iremos agregando.
| English | Castellano | Alternativas válidas | Términos a evitar |
|---|
En discusión
El cúmulo de lo ya traducido tiene, para bien o para mal, decisiones ad hoc en cuanto a la utilización de algunos términos. Con el fin de evitar imponer estas elecciones como estándares de-facto es que se incluyen acá para que una decisión más formal pueda ser llevada a cabo.
| English term | Spanish term | Valid alternatives | To be Avoided | Pool of terms (to discuss) |
|---|---|---|---|---|
| One Laptop per Child | Un/a Laptop/Portátil por Chico/Niño 8 combinaciones | |||
| teacher | maestro, docente, profesor, enseñante, ... | |||
| classroom | aula, salón, clase, ... |
Análisis
Esta sección contiene los distintos análisis realizados sobre distintos términos. Los datos aquí presentados solo sirven como guías para las decisiones y no como pruebas o evidencia para favorecer un término sobre otro—eso pertenece a la sección #En discusión o #Decididos según corresponda.
El/La Portátil/Laptop
Given the nature of the observation, gender and term translation of the laptop into Spanish, what follows is... in Spanish :)
Ok, hasta el momento las traducciones al castellano / español las he hecho mayoritariamente yo. Y es obvio que uno aplica 'su contexto' al momento de elegir términos... eso quiere decir que para mi siempre fue 'la laptop' y no 'el portátil'...
Por suerte, he visto que la comunidad tambien está empezando a participar y obviamente cada uno desde su propio rincón lingüistico... Con el objetivo de intentar dar algún marco fáctico al tema (podemos discutir años sobre teorías y buenas costumbres) decidí hacer una pequeña investigación vía Google, y he aqui los resultados:
| País | la laptop | el laptop | una laptop | un laptop | la portátil | el portátil | una portátil | un portátil |
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| GLOBAL | 197,000 | 91,900 | 431,000 | 116,000 | 247,000 | 852,000 | 147,000 | 1,020,200 |
| .ar | 16,700 | 9,800 | 124,000 | 9,450 | 545 | 9,930 | 3,290 | 12,800 |
| .cl | 10,400 | 12,400 | 9,220 | 135,000 | 825 | 614 | 638 | 960 |
| .co | 453 | 673 | 1,620 | 596 | 76 | 13,200 | 82 | 21,000 |
| .ec | 1,220 | 323 | 16,300 | 389 | 1,040 | 55 | 610 | 77 |
| .mx | 24,000 | 11,100 | 45,200 | 11,700 | 21,300 | 950 | 513 | 9,440 |
| .pe | 1,960 | 295 | 617 | 322 | 300 | 108 | 133 | 172 |
| .uy | 287 | 269 | 416 | 445 | 49 | 85 | 117 | 55 |
| .ve | 898 | 12,900 | 16,400 | 14,800 | 523 | 581 | 735 | 539 |
| .es | 3,770 | 511 | 4,210 | 917 | 15,000 | 110,000 | 660 | 209,000 |
| otros | 352 | 28 | 1,014 | 250 | 264 | 132 | 137 | 64 |
| TOTAL | 59,688 | 48,271 | 217,983 | 173,619 | 39,658 | 135,523 | 6,778 | 254,043 |
| Notas: | Global es sin especificar dominio. otros es la suma de: .bo, .cr, .cu, .gt, .hn, .ni, .pa, .pr, .py & .sv. TOTAL se refiere a la suma de los dominios nacionales itemizados (sin otros). | |||||||
Reduciendo dicha tabla a valores porcentuales:
| País | Femenino | Masculino | Laptop | Portátil | 66% 'prefiere' | |||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| GLOBAL | 33% | 67% | 27% | 73% | el portátil | |||
| .ar | 77% | 23% | 86% | 14% | la laptop | |||
| .cl | 12% | 88% | 98% | 2% | el laptop | |||
| .co | 6% | 94% | 9% | 91% | el portátil | |||
| .ec | 96% | 4% | 91% | 9% | la laptop | |||
| .mx | 73% | 27% | 74% | 26% | la laptop | |||
| .pe | 77% | 23% | 82% | 18% | la laptop | |||
| .uy | 50% | 50% | 82% | 18% | LO laptop | |||
| .ve | 39% | 61% | 95% | 5% | el laptop | |||
| .es | 7% | 93% | 3% | 97% | el portátil | |||
| otros | 76% | 20% | 71% | 25% | la laptop | |||
| TOTAL | 35% | 65% | 53% | 47% | el COSO | |||
| Notas: | Global es sin especificar dominio. otros es la suma de: .bo, .cr, .cu, .gt, .hn, .ni, .pa, .pr, .py & .sv. TOTAL se refiere a la suma de los dominios nacionales itemizados (sin otros). | |||||||
Observaciones xavianas
- Género
- Me parece bastante obvio que existen tres casos muy marcados (>88%) de masculino: Chile, Colombia y España. Cosa que no ocurre con el femenino, que sería preferido en Argentina, (Ecuador), México y Perú. Venezuela tiene una leve preferencia por el término masculino, mientras que a Uruguay le da por igual. El resto de los países, si bien no es un número significativo, es femenino. Poblacionalmente, un 49% usaría el masculino, y un 51% prefiere el femenino—aunque excluyendo a España: masculino 42% vs. 58% femenino.
- Término
- En este rubro la división es más marcada, ya que solo Colombia y España demuestran un fuerte y marcada preferencia por portátil (>91%), mientras que el resto de los países prefiere marcadamente laptop (71~98%). Sin embargo, aún teniendo en cuenta esa división, el término preferido es laptop (aunque cabe destacar que en el global, no es el caso, pero es imposible saber el orígen ya que incluye todos los dominios). Poblacionalmente, se podría decir que portátil es usado por un 38%, mientras que laptop por un 61%—excluyendo a España, portátil 29% vs. 71% laptop.
Si bien yo favorezco la dupla la laptop, también reconozco que a nivel global, los números dicen el portátil—y proyectando los datos nacionales, cabría suponer que la gran mayoría son referencias españolas ~40%. Y sacando a España de la ecuación (simplemente porque la OLPC estaría más interesada en OLPC Spanish America, yo 'voto' porque the laptop sea traducido como la laptop :) (dicen que con la estadística se prueba cualquier cosa...)
Criticas y comentarios, bienvenidos! :) --Xavi 13:30, 25 April 2007 (EDT)
Caso: ánimo de lucro / fines de lucro
Si bien este término no es realmente importante, es obvio que van a existir varios terminos irrelevantes que afectarán la lectura y que delatan a las traducciones foráneas. El objetivo de esta sección es presentar un posible proceso para dirimir dudas y/o lograr concenso de una forma relativamente objetiva sobre que término usar o favorecer sobre otro/s.
Como funcionaría
Muchas veces nos vamos a encontrar con algún término que si bien es entendible, no es algo que usemos en nuestro cotidiano. Esta situación se hace más aguda con términos tecnológicos, ya sea por que se castellaniza el vocablo en inglés, se usa un espanglish, o alguna acadademia ha decidido un término.
El objetivo no es imponer un término sobre otros, sino más bien tratar de utilizar los términos que menor sorpresa causen en el lector (y delaten lo foráneo de la traducción o texto). El recurso de los diccionarios oficiales (léase de las academias tipo la RAE) deben ser usados sólamente como referencia y no como veredicto—la razón es simple: la RAE no define Internet.
Gracias a Internet, es bastante fácil determinar la popularidad de dos cosas (GoogleDuel o GoogleFight por ejemplo). Desafortunadamente estas alternativas 'globales' no reflejan las particularidades idiomáticas a nivel de país. Otro aspecto inconducente es que aquellos países más expuestos a Internet dominan de modo injusto sobre aquellos que no tienen demasiada presencia. Finalmente, existen demasiados sitios hispanoparlantes en dominios TLD que no conllevan información sobre su origen (ej: .com, .net, .org, etc.)
La alternativa es buscar las variantes en cada TLD nacional y registrar su conteo de hits. Nuevamente, el conteo bruto de hits no da la suficiente información, y debe de algún modo compensar o incorporar la población no digital de cada país—pero que utiliza los términos en cuestión cotidianamente. La forma más sencilla es: si X% de los hits usa el término A en un dado país, entonces cabría suponer que el X% de dicha población nacional también lo usa.
Finalmente, se totalizaria las poblaciones proyectadas que usan cada término y se obtendría una idea aproximada de que término A vs. B es más frecuente, y por ende con menor posibilidad de 'sorprender' al lector.
en la práctica
Por el momento, la recuperación de hits es un proceso manual y fastidioso. Hint: algún voluntario para automatizarlo?
| POBLACION | sin fines de lucro | sin ánimo de lucro | % fines => población | % ánimo => población | |||
| GLOBAL | 1,500,000 | 2,090,000 | 41.78% | 58.22% | |||
| .es | 44,708,964 | 199,000 | 1,040,000 | 16.06% | 7,180,859 | 83.94% | 37,528,105 |
| .ar | 38,970,611 | 725,000 | 23,600 | 96.85% | 37,742,042 | 3.15% | 1,228,569 |
| .bo | 9,627,269 | 29,200 | 60 | 99.79% | 9,607,528 | 0.21% | 19,741 |
| .cl | 16,134,219 | 182,000 | 989 | 99.46% | 16,047,018 | 0.54% | 87,201 |
| .co | 42,090,502 | 11,300 | 244,000 | 4.43% | 1,862,995 | 95.57% | 40,227,507 |
| .cr | 4,016,173 | 26,800 | 388 | 98.57% | 3,958,858 | 1.43% | 57,315 |
| .cu | 11,382,820 | 501 | 209 | 70.56% | 8,032,103 | 29.44% | 3,350,717 |
| .ec | 13,710,234 | 25,700 | 443 | 98.31% | 13,477,910 | 1.69% | 232,324 |
| .gt | 14,655,189 | 878 | 42 | 95.43% | 13,986,148 | 4.57% | 669,041 |
| .hn | 7,326,496 | 558 | 28 | 95.22% | 6,976,425 | 4.78% | 350,071 |
| .mx | 103,263,388 | 148,000 | 18,800 | 88.73% | 91,624,589 | 11.27% | 11,638,799 |
| .ni | 5,465,100 | 16,900 | 93 | 99.45% | 5,435,190 | 0.55% | 29,910 |
| .pa | 3,283,959 | 12,800 | 101 | 99.22% | 3,258,249 | 0.78% | 25,710 |
| .pe | 27,219,264 | 59,600 | 465 | 99.23% | 27,008,543 | 0.77% | 210,721 |
| .pr | 3,916,632 | 11,200 | 28 | 99.75% | 3,906,865 | 0.25% | 9,767 |
| .py | 6,347,884 | 14,100 | 37 | 99.74% | 6,331,270 | 0.26% | 16,614 |
| .sv | 6,822,378 | 9,970 | 66 | 99.34% | 6,777,512 | 0.66% | 44,866 |
| .uy | 3,415,920 | 42,300 | 512 | 98.80% | 3,375,068 | 1.20% | 40,852 |
| .ve | 27,483,200 | 73,700 | 408 | 99.45% | 27,331,892 | 0.55% | 151,308 |
| TOTAL | 389,840,202 | 1,589,507 | 1,330,269 | 75.40% | 293,921,064 | 24.60% | 95,919,138 |
- Los datos poblacionales fueron extraídos de Wikipedia.
- Cada búsqueda realizada en Google fue realizada con el siguiente formato (ej: .ar - argentina):
- Búsqueda global con:
- La fila 'TOTAL' es la suma de cada TLD sin tomar a GLOBAL.
- Algunas observaciones
- Hits
- Como fue mencionado, el simple cómputo de hits de un término, inclinaría la balanza en favor de aquellos países más expuestos a Internet—algo errado e injusto.
- Países
- Como podemos ver, una búsqueda Global da un resultado (40-60%) con bastantes diferencias a niveles nacionales que se ven reflejadas en el Total (25-75%) poblacional. En este caso en particular, es notoria la diferencia y preferencia por los términos. 12 de los 19 países tienen más de un 98% de preferencia por "sin fines de lucro", y a esto se les suman 3 países con un 95% o más. Y redondeando la preferencia mexicana en 90% por dicho término, nos da que 16 de los 19 países prefieren casi de manera absoluta dicha forma.
- La excepcion es Colombia, que prefiere rotundamente "sin ánimo de lucro", seguido por España.
- Finalmente, queda Cuba que se inclinaría hacia la mayoría, con un 70%, resultando que 17 de los 19 países tienen una marcada preferencia por "sin fines de lucro".
- Población
- Si bien la proyección de los resultados en un dado dominio de Internet hacia la población general de dicho país no es totalmente correcta, es lógico pensar que existe un grado razonable de correlación.
- Variaciones de términos
- Existe la posibilidad que al momento de comparar 'dos términos' en realidad se tenga que comparar varios términos relacionados que contemplan variaciones—ya sean 'validas' o 'incorrectas'—pero existentes. Por ejemplo, ¿ánimo o ánimos? ¿fin o fines? En este caso las variantes no agregan una gran cantidad de hits extra, en otras situaciones si se puede dar el caso.
- Limitaciones
- Este tipo de análisis sufre de varias limitaciones, siendo la primera la información contextual ausente. Por ejemplo si comparamos Septiembre vs. Setiembre en Google Duel y Google Fight es obvio que nos estamos refiriendo al concepto de mes. En el caso de comparar Chico vs. Niño (o chaval, chamaco, pibe, nene, mocoso, monito, etc.) el término chico tiene muchos otros usos y aplicaciones, lo cual invalida cualquier resultado.
